Laika ziņas
Šodien
Viegls lietus
Rīgā +5 °C
Viegls lietus
Otrdiena, 26. novembris
Sebastians, Konrāds

Nepretošanās kauns

Pievienot komentāru

0/1000 zīmes
Memory
M
Kaspars Gasūns> - Laiks rādīs, kas vainīgs ? Artis Pabriks : '' «Ja mēs dzīvotu 30.gados, šī valsts tiktu okupēta un reti kurš būtu gatavs atdot savu dzīvību par šādu valsti.» (Diena.lv. Spilgti citāti - 01.03.2010 )
Zirka>qwerty
Z
Vai tad nav? Gan vēsturē, gan šodien. Ir! Pie visa vainīgi alkatīgie iekarotāji krievi. Jau kopš Pētera I laikiem. Palasiet A. Tolstoja romānu. Paši savā zemē nekad neko nav spējuši sakārtot, izveidot, tikai iekarot, nopostīt un traukties tālāk. Un ar tādu domāšanu viņi dzīvo arī šodien tiklab Krievijā kā citur pasaulē.
Kaspars Gasūns
K
Vai tik pie visa tomēr nebūs vainīgas olas... tās, kuras mūžīgi maisās starp kājām.
  • 1
  • 2
Zirka
Z
Ar interesi lasu šos gudros ekskursus pagātnē. Tiešām uzzinu daudz jauna, saistoša, taču raizes dara kas cits - cik komentāru, tik "vēsturiski pamatotu" viedokļu. Ja jau nevaram vienoties par pagātni, nav jābrīnās, ka nespējam sakopot spēkus un prātus šodienas rīcībai un nākotnes vīzijai. Arī man okupācijas fakts vienmēr šķitis tā vērts, lai par to runātu atkal un atkal, līdz gandrīz neviens nevarētu to apšaubīt. Tomēr šodien gribu just lielāku vienprātību, domājot par nākotni, taču - kas tev deva! Un tad pēc gadiem 20 atkal brīnīsimies, ka esam nosprieduši nepareizi un pieņēmuši aplamus lēmumus. Mīļie gudrīši, domāsim labāk, ko darīt, lai nepieļautu vakardienas kļūdas.
Kaspars Gasūns
K
Pilnīga vienprātība ir aunu tikums. Tā nebūt neraksturo spēcīgu sabiedrību. Jautājums ir, kā domstarpības tiek risinātas un kā tiek atrasti kopsaucēji. Vai "gudrīši" norāda uz pretstatīšanu "muļķīšiem"?
  • 2
  • 1
Igors > alberts
I
Atvaino , cienītais , bet 40 - tajos Latvija vēl nebija pilna ar krieviem - arī tāds mēģinājums attaisnoties neiet cauri !
qwerty
q
Kārtīgam latvietim it visā vainīgi ir krievi: tajā, ka lietains laiks;tajā, ka Latvija nepretojās okupantiem; tajā, ka latvieši nemāk bērnus taisīt; tajā, ka latvieši klīst pa visu pasauli resnākās desas meklējumos .....
  • 3
  • 2
alberts
a
KUR tad IR tas "nepretošanas" - KAUNS?Rīgā kur 70% nelatviesu?Liepaja? Daugavpiliī?Tu paskaties apkart,dzīve viss ir savadak neka "fiļizofkijā"!Tadu "Ribentropa-Molotova" paktu NEVIENS jauneklis nezin un nezinas,jo 60% krievu NEGRIB to zinat,viniem to NEVAJAG!Tu paskaties apkart un apjēdz,ka dzīvojam "divkopienu" valsti,par nožēlu ne ka rietumos,kur tas "kopienas" noslēgušās savos rajonos,bet sei viss juku jukam.Ceru,ka ar laiku latviesi no Purcikiem,Zoļikiem,Maskackam spes aizmukt,tad varbut arī -- BŪS LABI!
Igors
I
Man šķiet , 100% vainot K. Ulmani par nokļūšanu Krievijas rīklē būtu aplam - drīzāk atbildība būtu jāuzņemās tiem , kas izmantojot krievu tanku klātbūtni , īsti latviskā garā steidza izrēķināties ar tiem tautiešiem , kas negribēja pieņemt viņu viedokli par to , kādai Latvijai jābūt. Ulmaņa laikā viņi to darīt nebūtu uzdrošinājušies. Te varētu būt neliela piebilde sakarā ar somu karu - arī somi stipri kaškējās savā starpā par to , kādai Somijai vajadzētu būt , bet krievu draudu priekšā bijušie strīdnieki nostājās plecu pie pleca kā vienota nācija - tikai mazmazītiņa somu grupiņa mēģināja izmantot krievu tankus saviem mērķiem. Visai pasaulei par izsmieklu , pat paši krievi , to redzot , sakaunējās un pasūtīja viņus pāris mājas tālāk. Latvijā tā nenotika , un pašiem latviešiem būs jāmeklē atbildes , kāpēc tā - diez vai visu varēs attaisnot ar okupāciju vien !
YL
Y
Kauns lsīt daudzu no šiem ar sovetismu paralizētu domu zigzagus. Es esmu ilgi dzīvojis Somijā un piedalījie visā WW2 kara un divas reizes smagi ievainots. Šie nolādētie pragmatiķi pelnījušuši 9 g svina. Par manu un tautas naudu nopirkstie angļu iznicinātāi Gladiator - kas gan neotiek pasaulē - nokļuva somu armijā. Kāds somu leitnants ar latviešu pirkto glosteru notrieca piecus krievu bumbvedējus. Ulmaņa nodevība nekarojot Latvijai maksāja pusmiljonu cilvēku, Čemberlena un Daladjē paragmatisms - pasaulei 500 000 000 upurus. Somiem brīvība un pasauls atīstītāko valstu virsotne maksāja 90 000 kritušo. Gods un slava komunistiem un kolaborantiem - Pilī par prezidentu iebīdīts nelegāls miljonārs, okupacijas laiku valdības loceklis un komunists. Dzeriet alu un bļaujiet par čekistiem un miskastes dibenā jums, latvieši, vieta būs nodrošināta. Arī tur jūs locīsaties kā "nužņika" tārpi. Viens no Latvijas vadītājie no LC savācis savu "doļu", tagad spļauj uz Latvijas pusi no Floridas. Paskatīsimies, kurš būs nākošais?
rinķī apkārt - Senais
r
Baidos, ka patlaban arī notiek kaut kas tamlīdzīgs, kad tiek bezjēdzīgi tērēta nauda spīdīgām pogām u.tml. blēņām. Nauda, ko varētu daudz lietderīgāk likt lietā. +++Tā tad Tu ar pilnu atbildības sajūtu apgalvo, ka LR ir jāizstājas no NATO?
Sandra
S
AD un Edgaram. Tajā naktī no 16. uz 17.jūniju - 1940.gadā , Latvijas likteņa lēmējiem vajadzēja saprast, ko viņi dara. Nebija armijas, ko likt preti krieviem ? Bet kur tad ņēma tos desmitus tūkstošus latviešu karavīrus,kurus zvēriski noslpekavoja, vai izsūtīja mokošai nāvei uz Sibīriju ? Ja nebija armijas... Prāta arī nebija pasaulei un nākamām paaudzēm paziņot, ka esam spiesti ielaist valstī nevis atbrīvotājus, bet okupantus - zvēriskus slepkavas ? Laikam jau nē, jo džeki ar Ulmani priekšgalā jau sev bija nolūkojuši siltas taciņas uz mierīgo Šveici. Kāda var būt latviešu tautas nākotne, ja ar pagātni neesam tikuši galā? Man Ulmanis Latvijas tautas nelaimēs ir tikpat līdzvainīgs kā Staļins. Tēvzemieši - kas ar brīvības un patriotisma vārdu uz lūpām politikā vien darbojoties ir kļuvuši miljonāri, slavē Ulmani no rīta līdz vakaram , R.Dzintars pat portretu tur pie sienas. Par ko godina Ulmani - ka apzaga tautu ? Ka apmānīja ? Ka vācu baroni savulaik latviešiem prata ilgāku miera posmu nodrošināt, kā paši latvieši sev ? Ka Visu Latvijai seko tēvzemiešu piemēram un ar urrā izvaro latviešu patriotismu ? Nožēlojami tas ir. Un nožēlojami, ka vīrieši,kuri vismaz teorētiski ir ģimenes galvas var gvelzt tādas muļķības. Pretīgi pagājušo gadsimtu patriarhālo verdzisko tradīciju pielūdzēji. Citiem vārdiem - sīki nelieši, kuri kopā sanākot pastrādā lielas nelietības.
rinķī apkārt
r
...Ka vācu baroni savulaik latviešiem prata ilgāku miera posmu nodrošināt, kā paši latvieši sev ?... +++ no visām frāzēm komentā šī ir viss tā jocīgākā :) It kā nebūtu bijis tāds 1905. gads un " melnā sotņa" , it kā nebūtu bijusi ķeizariskā Vācija, kura stāvēja baltvāciešiem aiz muguras utt. Liela daļa vēsturiskās apziņas, protams, sastāv no emocijām, bet kaut kādai daļai tomēr ir jābalstas uz faktiem. Un fakti ir tādi, ka no situācijas, kādā bija nonākušas Baltijas valstis 1940.gada vasarā - tām nebija izredžu izkļūt, nezaudējot savu neatkarību. Kā to darīt - varonīgi cīnoties un krītot, jeb praktiski bez pretošanās ielaižot okupantus LR teritorijā - kurā no variantiem būtu mazāk nogalināto, deportēto utt LR pilsoņu - to pat no šīs dienas skata punkta ir grūti ir pateikt, kur nu vēl tolaik. Piekrītu iepriekšējam komentētājam, ka spārnotā frāze -palieciet savās vietās...utt, bija milzīga Ulmaņa kļūda. Bet manis sacītais noteikti nenozīmē to, ka es atbalstītu 15. maija pavērsumu, taču ir viena lieta par kuru vajadzētu pārdomāt kārtīgi - kāda ir garantija, ka tajā liktenīgajā dienā, kad LR vēstniekam PSRS Kociņam tika iesniegts ultimāts, mūsu tā laika Saeims, ja tas nebūtu atlaists, būtu pieņēmis lēmumu pretoties? Un, ja nu nē, tad kādas būtu bijušas vēsturiskās sekas šādam Saeimas lēmumam? Kā tas atsauktos uz mūsu Atmodu uz šīs dienas LR pēctecību utt, jautājumu bez gala. Tādēļ, ja runājam par pagātnes notikumiem, mazāk vajadzētu zīlēt par tēmu, kas būtu, ja būtu... , bet vairāk turēties pie faktiem :)
  • 1
  • 1
Senais
S
Vēl piedevām visus pirmskara neatkarības pūliņus, tērējot naudu lai saveidotu kaut kādus bruņotos spēkus, vienā mirklī norakstīja. Vēl trakāk, labi apmācītus karavīrus ieskaitīja padomju armijā. Baidos, ka patlaban arī notiek kaut kas tamlīdzīgs, kad tiek bezjēdzīgi tērēta nauda spīdīgām pogām u.tml. blēņām. Nauda, ko varētu daudz lietderīgāk likt lietā.
  • 3
  • 2
Padumjā Latvija
P
IMXO - Te Igors stipri pareizi pateica: "Kauna traips Latvijas valstij ir pēc tam sekojošie notikumi - dedzīga vēlēšanās būvēt jaunu latviešu iekārtu pēc padomju Krievijas ģīmja un līdzības ... . Vai tas nav galvenais iemesls tūkstošu deportācijām - cilvēkiem , kas varētu traucēt vienas daļas latviešu iedomātajai dzīvei padomju paradīzē ?" . Paturpināšu - cik saprotu, izvedamo sarakstus sastādīja paši letiņi? Un par to cenšas skaļi nerunāt? Vai ne tā? Vai kāds to ir nožēlojis? . Par nepretošanos. Domāju, ka būtība ir stipri dziļāk. Krievija pēc būtības vienmēr bijusi impērija un monarhija. Un mūsu sarkanie streļķi bez kompromisiem un sirdsapziņas palīdzēja šo impēriju samazināt, bet monarhiju likvidēt. Un kad krievi nāca iekšā, pretošanās gadījumā viņi te būtu gatavi iztīrīt visu - dots devējam atdodas, dažkārt vairākkārtīgi. To kaut kādā mērā labi saprata, drīzāk izjuta visi tie, kas bija pie lēmumu pieņemšanas. Tapēc mums par to laiku ir tikai emocijas - nekādu zinātnisku pētījumu vai varēja, vai nevarēja pretoties un cik ilgi būtu izturējuši.
Edgars raksta autoram
E
Znotiņa kungs, turpmāk, pirms veidojat šādus rakstus, papētiet atbilstošo tematiku dziļāk. Citādi totalitārismu no autoritārisma neatšķirat, pie tam runājat muļķības par vardarbīgo pretošanos, kā no konteksta saprotu, jo velkat paralēles ar Somiju. Mums 1940.g. nebija, ar ko nosargāt savu "mugurkaulu". Pie Baltijas valstu robežām bija sapulcēti 0.5 milj. Sarkanās armijas karavīru, pašā Latvijā atradās Padomju savienības kara bāzēs. Militāra pretošanās šādā situācijā būtu pielīdzināma pašnāvībai. Valdošajai elitei ir jāpārmet tas, ka izdzīvotāji netika nedz informēti par okupācijas faktu, nedz aicināti nevardarbīgi pretoties okupācijai, bet vēsi tika noteikts: "Palieciet savās vietās". Lūk, tā jau bija nepieļaujama kļūda.
Kaspars Gasūns
K
Vispār jau Ulmaņpapam ir krietni vairāk, ko pārmest attiecībā uz valsts nodošanas Padomju rokās. Jāsaka, ka arī pārējo Baltijas valstu elitēm. Viņa diplomātiskā pasivitāte kontaktos ar Rietumiem (nebija pat diplomātiskā protesta), bezierunu līdzdalība aneksijas oficiālās dokumentācijas sakārtošanā, ziedošana komunistiem, galu galā slavenā biļete uz Šveici. Vai tas nav kā minimums viens brašs kolaboracionists? Man šķiet, ka viņš Latvijas neatkarību savā prātā jau bija norakstījis vai arī ciniski iemainīja pret savu dzīvību un labklājību. Bet pašam reālāka šķiet pirmā versija. Bet par okupāciju. Tehniski Urbanovičam taisnība. Okupācija nav savienojama ar "paliksim savās vietās". Starp citu, esmu ievērojis, ka angļu Wikipēdijā pie Baltijas "okupācijas" ir vārdiņi "sui generis" (kas nozīmē, ka termins netiek lietots tā plaši pieņemtajā nozīmē). Bet kardināli atšķiras interpretācija, kādēļ šo terminu lieto. Primāri tieši par to brīvprātību un nepretošanos. Domāju, ka šis ačgārnais lietojums iegājās latviešiem tieši, lai izceltu aneksijas pusvardarbīgo, šantežējošo un viltus raksturu. Patiesībā izšķirošais ir nevis "okupācijas" termins, bet "brīvprātības" faktors. Un te nu Urbanoviča un, piemēram, mana interpretācija diametrāli atšķiras. Kā te jau norādīja viens komentētājs, tad Čehoslovākijas gadījums ir Baltijai ļoti radniecīgs piemērs. Tomēr arī tur "okupācija" nebūt nav primārais termins, kā to apzīmē (bet viens no gan). Bet vai tad tādēļ kādam nav skaidrs, ka tā bija vardarbība ielaušanās? No Čehoslovākiju gan atšķir tādas seksīgas detaļas, ka viņu valsts galva tika novests līdz infarktam ar draudiem bumbot Prāgu. Kamēr mūsējais pats visu smuki parakstīja un vēl astronomisku summu komunistiem grūtā brīdī (Latvijas kompartija bija ļoti vāja - viņiem pietrūka kapacitātes savas lomas pildīšanai "aneksijas" gaitā) noziedoja. Par ultimātiem, PSRS armiju uz robežas un karabāzēm. Uz ultimātiem vienmēr pastāv divas atbildes iespējas, un arī karabāzes ne jau no gaisa te nokļuva. Poļiem arī bija iespēja kļūt par Vācijas satelītu, līdzīgi kā Rumānijai, bet viņi vienkārši vienā brīdī pateica "nē". Galu galā atrāvās ne mazāk, kā mēs būtu atrāvušies no PSRS. Okupācijas statuss ir ekskluzīvs - to izcīna ar ieročiem rokās! Tas ir, ir vajadzīgs karš. Un Masļenku konfliktu pasniegt kā kara uzsākšanu... nu tas ir ne gluži korekti gan no juridiskā, gan mēroga viedokļa. Savukārt, ja rokas līdz ieročiem neaizsniedzās... tad jāsamierinās ar "vardarbīgu aneksiju", "invāziju" vai vēl nez ko līdzīgu. (Ja vispār gribam būt precīzi terminoloģijā, protams.)
  • 2
  • 1
lux - Sandra
l
Pilnīgi piekrītu! Ja nebūtu bijis tās operetiskās Ulmaņa valdīšanas ar visu "tautas tēva" atribūtiku, iespējams, nebūtu tik viegli padevušies krieviem. 100 cilvēku pieņemts lēmums varētu būt atšķirīgs no tā, ko sava izdevīguma dēļ pieņema viens. Pamazām jau nāk klajā dokumenti par Ulmaņa materiālo ieinteresētību šajā lietā. Bija jau vēl arī iespēja pēc tam, līdzīgi kā Lietuvai. Bīdīt valsts parvaldē savējos un tādā veidā neceļot tikai rusifikācijas nolūkā nepieciešamos rūpniecības "gigantus", vai kā igauņiem, radīt kreiviem ikdienā uzturēšanos tik nepatīkamu, ka viņi uz turieni devās daudz mazākā skaitā. Un varbūt tieši šīs kolektīvās atmiņas, lai gan tiek maskētas ar pseido rožainām atmiņām par izcilo Ulmaņa laiku, ir tas, kas mums šodiem liedz iztaisnot muguru, kaut vai ikdienas līmenī un nepadoties kad kāds okupācijas vai masveida rusifikācijas rezultātā iebraukušais izrāda klaju necieņu pret valsts valodu. Un vēl. Igauni vismaz tagad atsakās no izbijušu kompartijas funkcionāru izbīdīšanas valsts amatos. Mūsu ievēlētie deputāti tagad izvirzīja nelietīgu izbijušu kompartijas funkcionāru, kas kalpos otram tāda pašam kompartijas funkcionāram. Vai tiešām mēs vismaz tagad nevarētu sākt domāt ar galvu pirms vēlēšanām?
Sandra
S
AD - beidz te sludināt šo impotentu teoriju! Vienkārši riebjās ! Jāsāk ir nevis ar to, ka poļi okupēja Viļņu un Latvijā bija krievu karabāzes, bet ar to, ka Latvijā bija likvidēta demokrātija - jā slikta demokrātija -ar partiju ķīviņiem un perosnību ambīcijām, bet tā bija demokrātija. Ulmanis ar saviem siekalainajiem pakaļskrējējiem uzņēmās atbildību vadīt valsti un to labprātīgi ievadīja PSRS apkampienos. Es par 101 % piekrītu prof. Strangas viedoklim - Ulmanis Latvijas valstij kāra šūpuli un pēc tam izraka kapu. Jāsāk ar to , nevis starptautisko situāciju. Arī zaudēt vai nomirt jāprot ar cieņu, Ulmanis mums latviešiem šo iespēju liedza. Man ir gandarījums, ka viņam neizdevās ar laicīgi pagādāto Šveices pasi aizmukt no Staļina, vismaz šādā ziņā viņš uzņēmās atbildību. Bija spiests uzņemties atbildību.
AD
A
Labdien, Sandra! Ko lai saka par tavu komentāru? Var tikai apbrīnot tādu emociju izplūdumu, kas satur aplamības katrā teikumā. Pirms sākt lietot nesaprotamus vārdus tev derētu tikt skaidrībā, ko sauc par teoriju un, kas ir fakti. Par to, kā Baltijas valstis tika ievadītas „PSRS apkampienos” , silti iesaku izlasīt 1939. gada latviešu presi – laikrakstus vai žurnālus (droši vien, ka ar attiecīgiem rakstiem var iepazīties arī Okupācijas un Kara muzejā). Latvija bija pēdējā no Baltijas valstīm, kurai Krievija uzspieda „draudzības” līgumu - Igaunijai 28.09.1939., Lietuvai 10.10. 1939., Latvijai 12.10.1939. un kuras okupēja. Bez šaubām, tad, kad Igaunija un Lietuva bija piekritusi krievu armijas bāzēm, Latvija varēja atteikties no tām, un tad, kad Latvijā no Lietuvas iebruka krievu tanki, varēja tiem sūtīt pretī ložmetējnieku rotu. Es gan nezinu nevienu absolūta fanātisma piemēru bezizejas situācijā, varbūt vienīgi vācu zemessargu un jauniešu bezcerīgo pretošanos krievu armijai Berlīnē 1945. gadā vai Cēsu pils uzspridzināšanu Jāņa Briesmīgā iebrukuma laikā. Bet padomā - ja visi latvieši toreiz būtu „ar godu nomiruši”, tad tu tagad nevarētu rakstīt savu komentāru un lamāt toreizējo Latvijas valdību.
  • 2
  • 2
Memory
M
riņķi apkārt> - Kādu tādu ''palšu starptautisku atbalstu'' saņēma Somija? Tādu pašu kā Čehoslovākija pēc Minhenes vienošanās - vai Polija pēc 1939.g., kad Anglija un Francija īstenoja t.s. ''dīvaino karu'' ? Papīra rezolūcijas un kaismīga retorika reālas militārās palīdzības vietā - nav brīnums, ka Hitlers varēja iekarot Eiropu vienā mierā. Der atcerēties kāda bij' Latvijas sabiedrības attieksme pret nacistisko Vāciju, kad Lietuvai 1939.g. martā nelikumīgi atņēma Klaipēdas (Mēmeles) apgabalu - tad K.Ulmaņa valdības un Latvijas armijas virspavēlniecības lēmumi kļūs vairāk saprotami. Visi šie jezuītiskie pārspriedumi par ''pretošanos'' 1939.g.- 1940.g. ir tik rupjiem baltiem diegiem šūti, kad nav brīnums par to, ka Latvijas vēsturi skolās divdesmit gadus kā atsevišķu priekšmetu nemācīja.
rinķī apkārt
r
Kara muzejā ir info par šo tēmu :)
  • 2
  • 0
AD >rinķī apkārt 00:59
A
Atšķirībā no daudziem citiem TEVIS TEIKTAIS IR PAMATOTS. Vienīgi gribētu papildināt par Baltijas valstu savstarpējās aizsardzības līgumu. Tas tiešām nebija iespējams. Diemžēl. Jau divdesmitajos gados Meierovics strādāja pat pie plašākas savienības izveides, kas aptvertu praktiski visas rietumos ar Krieviju robežojošās valstis. Diemžēl šo pasākumu izjauca Polija, atņemdama Lietuvai Viļņu. Pēc šī notikuma Lietuva atteicās stāties jebkādā savienībā ar Poliju. Mums atkal ar Poliju attiecības bija labas, jo Brīvības cīņu laikā Polija palīdzēja atbrīvot Daugavpils apgabalu. Būtu vai nebūtu izveidojusies šāda aizsardzības savienība, ja nebūtu bijis Viļņas konflikta, grūti teikt. Bet situācija noteikti būtu bijusi tai daudz labvēlīgāka. Bez tam neviena no šīm valstīm nebija labi apbruņota. Ne tikai Latvija. Neviena pati. Lielākā un iedzīvotājiem bagātākā bija Polija, bet, ja kāds ir lasījis kaut ko par 2. Pasaules karu, tad tas arī zinās ar ko tā cīnījās pret vācu tankiem. Bēdīgākais it tas, ka kopš tiem laikiem mūsu Saeima nav neko mācījusies , ja NATO vadībai nākas mūs kaunināt par nepietiekošu atbalstu aizsardzībai.

Uzmanību!

Pieprasītā sadaļa var saturēt erotiskus materiālus, kuru apskatīšana atļauta tikai pilngadību sasniegušām personām.

Seko mums

Seko līdzi portāla Diena.lv jaunākajām ziņām arī sociālajos tīklos!

Ziņas e-pastā

Saņem Diena.lv aktuālās ziņas e-pastā!

LAIKRAKSTA DIENA PUBLIKĀCIJAS

Vairāk LAIKRAKSTA DIENA PUBLIKĀCIJAS


Aktuāli


Ziņas

Vairāk Ziņas


Politika

Vairāk Politika


Rīgā

Vairāk Rīgā


Novados

Vairāk Novados


Kriminālziņas

Vairāk Kriminālziņas