Putins mudina paaugstināt aizsardzības spējas, reaģējot uz NATO soļiem

PŪTINS.....KĀ VOSS .....PIŠTOLI DENIŅOS UN ...BAX !

PŪTINS PATS NOŠŠAUSIES !

Mūsējie taču savas žopas nemazgā, tovarišč!

bet kaut kas tāds tiek atskaņots pirmoreiz

Bet braukt mājās uz savu "laimes zemi" negrib.

Kur Jūs,cienītais,ņēmāt ka tieši es no tā Putina tā baidos?Bet atgriežamies pie abhāziem.Kā viņi to zemi svanu apdzīvotajās teritorijās ieguva?Konkrēts jautājums...

Nebija nemaz tik briesmīgi,ko?Ja neskatās uz pasauli caur prizmu - Putin huilo.... Piemēram - ja Krievijā būtu iztikuši ar buržuāzisko revolūciju un boļševiki nesagrābtu varu - vai tāda Latvija šodien būtu?

Jūs uzdodiet pārāk nekonkrētus jautājumus. Man liekas, ka jums ir pārlieku idealizēta senču pagātne. Vienkārši atbrīvojieties no šīs nastas un paraugieties uz šīm lietām mazliet citādāk, tā it kā viņi būtu cilvēki - tādi paši kādi jums dzīvo apkārt - kāds ir gudrāks, kāds stulbāks, kādam vajag vaŗu, vēl kādam vairāk naudu un ir arī tādi, kas ar mieru savu kaimiņu nodot, jo kaut kāds pāridarījums ir bijis nenolīdzināts... nekas tak nav īpaši diži mainījies ar senāku vēsturi. Nodevības un varaskāres bija tad un tagad un tad gan viss bija daudz sliktāk - arī laupīšanas kaŗi utt. Un kāpēc jūs iedomājieties, ka vācieši bija ienaidnieki visiem senčiem? varbūt viņi bija pat ļoti izpalīdzīgi lai atriebtos par kādu senu pāridarījumu no kaimiņiem... vai tad latvieši ir ar kaut ko sliktāki tagad par skotu lordiem, kas piesavinājās savu tautiešu zemes un tie bija spiesti emigrēt - kuŗš uz lielākām pilsētām, kurš uz Kanādu vai ASV... par to, kas notiek mūsdienu Latvijā - ir veseli vēstures posmi citām tautām jau piedzīvoti ar ko salīdzināt. Lietuviešus krustnešu kaŗu laikā var raksturot kaut vai ar to, ka šie senās kuršu, zemgaļu un sēļu dienvidu teritorijas deva dāvanā ordenim, bet ordenim bija tās pašas problēmas kas lietuviešiem - tās pakļaut... Nevar nepieminēt to, ka leiši karoja un nespēja iekarot Žemaitiju, kurā bija samukuši arī zemgaļi. Tikai vēlāk starp Lietuvu un Žemaitiju tika noslēgta vienošanās ar apvienošanos - tāpat kā savu laiku Anglija apvienojās ar Skotiju. Nu ar ko lietuvieši bija atšķirīgāki no zemgaļiem, kuršiem, latgaļiem un sēļiem? Praktiski ne ar ko - visi šie cilvēki tad spēja savā starpā saprast ko citi runāja, bet vienoties tāpat nespēja - tāpat kā to nespēj šodien ES valstis... Piemēram, izslavētie Tērvetes zemgaļi ar saviem senajiem sānčenšiem izdarījās kā šakāļi. Kad vācieši bija aplenkuši Mežotni(aplenkšana ilga dienas - varbūt pat nedēļas), tad šie nemaz nesteidzās palīgā, bet kad vācieši uzbruka Tērvetei, tad mežotniešiem tika pārmetumi, ka šiem neviens nepalīdzēja... ja var saprast, tad starp Tērveti un Mežotni bija kaut kādas domstarpības ietekmes ziņā un pati lielākā un ietekmīgākā zemgaļu pilsēta(arī apkārtējo zemju platības ziņā) krita pirmā un pārējie jau pēc tam. Tāpat ar Koknesi, kas karoja ar citu latgaļu kaimiņzemi, kur Kokneses latgaļi sev palīgos aicināja Daugavā apmetušos līvus. Kāpēc jūs šādas lietas izbrīna? Agrāk pasaule bija tikpat raiba, kā suņa kažokā spalva... Un kas attiecas uz vāciešiem - no kaut kurienes tak bija jārodas baltvāciem, kas tie paši līvi, vai senlatvieši vien bija, jo ordeņa laikā zobenbrāļi bija teokrātijas valsts, ar atbilstošo kalpošanu Marijai, ja jau Livonija tika nosaukta par Terra Marianna. Un paskatieties uz karti - līvi neapdzīvoja tās lielākās teritorijas Livonijā lai viņu valoda ietekmētu pārējos. Praktiski tas ir brīnums, ka līvi neizzuda daudz agrāk, jo vienīgais kas viņus pasargāja no pārējiem bija izolācija - īpaši Kurzemes pusē. Bez tam Livonijas laikā un vēlākos laikos notika masīvas tautu staigāšanas un daudzas teritorijas tika izkautas vai to iedzīvotāji padzīti. Un zeme tukša nepalika - kaut kas nāca vietā. Kas attiecas uz Abhāziju, tad jūs esiet pieņēmuši, ka abhāziem ir neatkarība... tā ir iluzora(pie tam virtuāla - kur visu nosaka Krievija)neatkarība, kas pastāvēs tik ilgi kamēr gruzīni nevienojas ar krieviem(kur krievi atdod atpakaļ okupētās teritorijas), vai arī līdz krievu militārais pārspēks beidz eksistēt un tad abhāzi paliek vieni paši pret gruzīniem. Un tad gruzīni var arī īstenot etnisko tīrīšanu un paprasīt abhāzus aizvākties un doties dzīvot pie saviem labvēļiem - krieviem, jo vairs nevar iedomāties, ka šīs tautas spētu sadzīvot vienā zemē. Un kā jau pieminēju agrāk - starp Abhāziju un Gruziju neeksistē dabiski šķēršļi lai abhāzi varētu dzīvot mierā. Tas nav nekāds Kalnu Karabahs, kurā armēņi sēž kā cietoksnī, kur tos no visām pusēm sargā kalni. Un uz jūsu repliku par to, ka augstmaņi 100000 gadus dzer vīnu - ir tādas Persijas līča valstis, kā AAE, Katāra, Bahreina - pilsoņu skaits no visiem iedzīvotājiem svārstās no 10% līdz 20% - visi pārējie ir viesstrādnieki - ne tikai melnstrādnieki no Bangladešas, bet arī ļoti daudzi rietumvalstu pilsoņi. Jautājums ir jums - cik lielas iespējas šiem viesstrādniekiem diktēt vietējiem šeihiem likumus un kāpēc jūs pieņemiet, ka abhāzi, kaut arī dzīvo 1000 gadus ir tiesīgi atņemt no gruzīniem zemi? Diemžēl šī problēma ir pašu gruzīnu un abhāzu starpā kārtojama un ja gruzīni nedod tiesības abhāziem uz neatkarību, tad būs jāiztiek bešā.

Man nevajag krievu vēsturi.Mani interesē manu senču nespēja apvienoties pret kopēju ienaidnieku - vāciešiem,bet gan vienošanās ar vāciešiem,lai kopīgi vērstos pret kaimiņiem.Iznāca kā poļiem - vispirms palīdzēja sadalīt Čehiju,pēc tam sadalīja pašus.Tiesa,leišiem cilšu apvienošana un kopējas valsts izveide galu galā rezultējās....,turpat kur Latvija.Latvija manuprāt izveidojās tamdēļ,ka Vācijai un Krievijai bija savas problēmas - pēckara sekas un revolūcijas,bet briti un francūži bija ieinteresēti šādu mazu,Krievijas un Vācijas ietekmi vājinošu valstiņu,izveidē.Es nepretendēju uz vēsturisku precizitāti,bet sižetu līdzību.Abhāziem arī paveicās,tāpat kā mums,gruzīni gribēja atņemt tiem savas vēsturiskās zemes,bet tika iztriekti no Abhāzijas,kā līvi no Kurzemes.Kā tad abhāzi pie zemes tika?Ne jau iekaroja.Gruzīnu kņaziņi to tiem pārdeva,vai atdeva lēnī?Jo augstmaņiem ar 100 000 gadu vēsturi ir jākaro,jādzied un jādzer vīns,bet zemi lai kopj nicināmie abhāzi?Kā tad tur tajos pēdējos tūkstoš gados īsti bija?

RUSS-- TATARO >ČMO !

Nē. Līdzību nav. Nu kur jūs saskatiet Latvijas līdzību ar Gruziju? Pirms 10 000 gadiem Latvija bija pārklāta ar ledu(un pēdējos 100 000 gadus Latvija bija lielāko tiesu zem ledus), kamēr Gruzijā pēdējos 100 000 gadus dzīvoja cilvēki un tā bija viena no pasaules cilvēces šūpuļiem... :D Latvijā homo sapiens priekšteču ne citu seno pērtiķu atliekas nav atrastas. Jums vismaz ir kaut kāda izpratne kas ir līvi un kādas zemes viņi apdzīvoja? Līvi gan Kurzemē, gan Vidzemē apdzīvoja piekrastes - viņu pašnosaukums randālist to arī nozīmē - jūŗmalnieki. Tā bija ļoti šauri specializēta jūrnieku tauta ar ierobežotu nodarbošanos - viņi pārtika galvenokārt no jūŗas un apdzīvoja piekrasti. Pirms latviešiem Latvijā jau dzīvoja senākas sēļiem-zemgaļiem radniecīgas tautas, kuru kultūra pirms somugru ierašanās pletās līdz pat Somijas dienvidiem. Latviešu senči(leti un leiši tad nebija atsevišķas tautas) Latvijas teritorijā ienāca pirms 1500 gadiem no mūsdienu Baltkrievijas teritorijas pa Daugavu, nevis ekskluzīvi no Pleskavas. Līvi ieradās Kurzemē vēlāk par latviešiem - mazliet gan vēlāk, jo atšķirībā no latviešu ierašanās līvu konflikti(īpaši viņu atšķirīgās kultūras dēļ), sakarā ar viņu ierašanos ir dokumentēti. Neilgu laiku pirms vāciešu atpeldēšanas līvu lielākā daļa tika iztriekta no Kurzemes un viņi ieradās Vidzemē, asimilējot turienes zemgaļus. Bez tam, ja abhāziem ar gruzīniem ir kaut kādas ģenētiskās izcelsmes(abas tautas pēc ģenētiskās izcelsmes ir praktiski tuvi radinieki) un lingvistiskās kopības, tad starp latviešiem un līviem tik lielas kopības nav. Tās ir pilnīgi svešas kultūras, kuras laika gaitā ir jaukušās - vismaz pēdējos 2 tūkstošus gadus - par labu somugriem. Līvi mums ir lielāki radinieki, nekā gruzīni, bet tik un tā - latvieši un līvi nav tik tuvi kā abhāzi un gruzīni. PS Es jums ieteiktu painteresēties par savu - krievu vēsturi, nevis bāzt degunu lietās no kurām nesajēdzat nemaz. Nosaukums russi nāk no skandināviem. Pirmās valstis(Novgoroda) slāvu apdzīvotajās teritorijās izveidoja prūši kopā ar vikingiem(to apgalvo krievu vēsturnieki-baltologi un kas ir specializējušies tā laika vēstures izpētē - ne es) - tur ir ļoti daudz līdzību ar to, kā ķeltu un vikingu pēcteči Britānijā sāka veidot valstis ap to pašu laiku - pirms 1000 gadiem. Kijevas rusu valsti rietumu vēsturnieki tieši šī iemesla dēļ, ka to apdzīvoja austrumbaltu vairākums, dēvē par austrumbatu valsti. Atšķirībā no latviešiem, krievi pēdējos 1200 gadus no paša sākuma ir tikuši pārvaldīti ar svešzemju valdniekiem. Pirmie bija rossi - vikingi un pēdējais monarhs bija vācietis. Rjuriku pēctecis pagājušajā gadsimtā apgalvoja, ka atšķirībā no krieviem, viņš ir russ, bet ne slāvs... viņš, atšķirībā no Krieviju apdzīvojošajiem tumsoņiem zināja par savu izcelsmi. Pat pēc boļševiku apvērsuma krievi nav bijuši valdnieki - pats svarīgākais un apjūsmotākais arī mūsdienās ir - gruzīns... Krievu vēsture ir nožēlojama sākot ar to periodu, kad Maskavija 15. gadsimtā sāka viltot vēsturi, lai tā kļūtu par Kijevas Rusas pēcteci. Viņiem tas ilgi neizdevās, jo Kijevas kņaziste ilgu laiku bija Lietuvas sastāvdaļā un vēlāk Lietuvas-Polijas ūnijas sastāvā. Praktiski tikai uz vienu gadsimtu Krievija varēja pretendēt uz šo mantojumu, bet īstenībā tā ir mongoļu zelta ordas palieka, kas tad kad saira mongoļu orda piedalījās zaudētāju pusē, kamēr Lietuva piedalījās pretējā pusē un tas visu izsaka kurā "progresa" pusē Krievija atrodas. Krievija mūsdienās virzās uz to pašu pusi, kur atrodas mūsdienu Mongolija. Tā ir neizbēgamība.

Īsumā nevajag troļļot ne par tēmu, jo: __Gruzija tāpat kā Latvija atjaunoja savu neatkarību no PSRS, nevis izveidoja jaunu valsti tukšā vietā. Abhāzija pirms tam nebija neatkarīga valsts. Nevajag jaukt šos jēdzienus.__ Es atceros, tad Gruzijas problēma bija tā, ka gruzīni "nodeva" PSRS(PSRS betons bija gruzīns Džugas dēls(švili) utt.) un Ševernadze ieņēma pietiekoši lielu amatu, lai atļautu referendumus kas noveda pie PSRS sabrukuma un atļāva Latvijai atgūt neatkarību. Par šo "nodevību" no savējā Kremlī bija ļoti nikni - un par to PSRS atlieka okupēja Dienvidosetiju un Abhāziju. Pirms tam bija provokācijas - tādas pašas kā Latvijā, kur OMON domāja vai kādam no kaujiniekiem nevajadzētu izvarot kādu krievu virsnieka sievu... bet pēc tam Abhāzijai uzradās gan lidmašīnas gan tanki... tas viss bija iespējams tikai pateicoties tam, ka Gruzijā bija nenormāls daudzums ar krievu armijas bāzēm. Latvijai vienkāršai noveicās, ka tā aši ar mieru uzspēja tās izvākt, bet Gruzijā bija vismaz 5 Krievijas armijas bāzes. Tas arī ir vienīgais iemesls kāpēc bija iespējams konflikts - tādsa pats kāds ir Piedņestrā, kur arī atradās PSRS armijas bāze. Mūsdienu Abhāzijas pamatiedzīvotāji ir gruzīni - īpaši svani. Starp šīm teritorijām nav dabisku šķēršļu - Abhāzijas-Gruzijas robeža iet pa ieleju, kas ir tikusi apdzīvota jau kopš aizvēsturiskajiem laikiem. Abhāzu seņči seno grieķu laikā apdzīvoja tagadējo Krasnodaras apgabalu un laika gaitā tāpat kā Kosovā albāņi iemigrēja Abhāzijā un ar laiku izveidoja vairākumu. Tas gan notika vismaz tūkstoš gadu ilgā laika posmā, bet kaut kādam šo teritoriju atdalījumam nav pamata, jo tās neatdala dabiskie Kaukāza šķēršļi - kalni. Upes un līdzenumi pret pārspēku neaizsargā, bet kalnu pāreju pret 100 000 persiešiem spēja aizstāvēt 300 Spartas kareivji. Ģenētiski abhāzi un gruzīni ir visradniecīgākās tautas un ģenētikas sakarā ir dīvainības. Piemēram, Krasnodaras apgabals nav cirkāziešu(abhāzi, čerkesi utt) izcelsmes vieta, jo tā ir Eiropas indo-eiropiešu izcelsmes vieta un cirkāzieši tur ir uzradušies salīdzinoši nesen(pirms 2-3 tūkstošiem gadu - salīdzinājumā ar 5-6 tūkstošu senu indo-eiropiešu vēsturi), bet abhāzu ģenētiskā izcelsme un pat valoda pat vairāk kā sakartvelu valoda norāda uz Turciju un senajiem hattiešiem, kas izzuda ap to laiku, kad indo-eiropieši iebruka mūsdienu Indijā un Turcijā. Ironiskā kārtā Krievijas impērijas etniskās tīrīšanas laikā lielākā daļa no cirkāziešiem bija spiesti doties uz Turciju - uz savu senču tēvzemi. Reāli - abhāziešu zemes ir Turcija(un tas vai viņi tās var atgūt vai nē ir pavisam cits jautājums), bet Gruzijā viņi ir tikai ciemiņi, kas neparedz viņiem dot suverēnas tiesības uz gruzīnu zemi - neskatoties uz to, ka viņi ir dzīvojuši uz gruzīnu zemes ilgāk par 1000 gadiem.

stāstot par vragu okružēņiju. Nevienam jau 10 gadus nav šaubu, ka tava mātuška iet ziemeļkorejas ceļu.

ir savas kastas pārstāvis - tai jāstāsta, ka "vienmēr ir vieta diplomātijai", pat tad, kad tevi nogāzuši, iztīrījuši kabatas un nospārda. Faktiski jau protams, attiecībās ar krieviju ir vieta tikai kara ministram.

Un kur nu vēl gefilte fiš! Oh, cimes!