Aivars Ozoliņš: Savējie savējiem

Cerēji, ka pasu nav... :) Redzu, ka pasu esamība Tev arī nepatīk. Starp citu, šie 'tanku bučotāji', kā viņus dēvēja latvieši, tiešām tika aizturēti par sabiedriskās kārtības traucēšanu. Es jau bučotājus, ja raugās no viņu šaurā viedokļa, saprotu. Cerēja uz tanku aizsardzību, bet nu alojās - krievi no Latvijas aizbēga sešu dienu laikā. Atkal boļševiki!!! :))))) Nu nezinu, uzskatu, ka kāda partija ir pie varas tā tomēr ir katras valsts iekšējā lieta. Okupāciju, iebrukumu tomēr veic valstis. Man būtu pilnīgi vienalga vai Latvijā iebruktu ārkārtīgi demokrātiska valsts, vai nedemokrātiska. Okupants ir paliek okupants. Bet tu uzskati, ka kolektīvās atbildības par noziegumiem nav. Vācija tomēr uzņēmās. Interesanta ir Krievijas pozīcija: ja vispār Baltijas okupācija bija, tad to veica PSRS; pēc pieci gadi uzvara pār Vāciju - protams, ka mūsu!!!, lielākie lauri Krievijai. Visi sporta sasniegumi PSRS laikā piesummēti Krievijai, zinātnē tāpat... Uzvaras mūsu, zaudējumi - neeksiste`jošai valstij. p.s. un es redzu, ka tomēr nespējj izdomāt kādu politkorektu skaidrojumu Principiālai nerunāšanai valsts valodā. Un vēlreiz - ko vētraini un jautri ar dziesmām un dejām svin 9.maijā 16-18 gadīgs neatkarīgajā Latvijā dzimis jaunietis? Kāda viņam saikne ar neeksitējoša agresora uzvaru pār otru agresoru?

Un vispār - esmu runājis ar kādu bijušo karavīru, tātad cilvēku, kas ir sēdējis ierakumā un šāvis uz sarkanarmiešiem, un uz viņu arī ir šāvuši, tikai nav trāpījuši. Tā ka nosaukt viņu par ruso- vai citādu -fobu nez vai izdosies, un no pulveri neoduša cilvēka puses (poilgoni neskaitās) tā būtu paliela nekaunība. Tātad - viņš neidentificē boļševikus ar krieviem. Ar šo laikam tēmu būsim izsmēluši!

Pie tam pat ne rietumvalstu, bet atsevišķu cilvēku, jo tie, kas runāja ar koristiem, nez vai pārstāvēja savas valstis. Bet oficiālajos dokumentos PSRS tika pareizi saukta par PSRS un nekā citādi. Nav skaidrs, kāpēc policijai būtu jāaizstur cilvēki, kas apsveic citas valsts karaspēku, tas taču netraucē sabiedrisko kārtību? Un vai veselas tautas pārstāvji pilnā skaitā bija ieradušies sagaidīt šo karaspēku? Laikam nē? Vai attiecīgā tauta ir kolektīvi vainīga? Arī nē! Un kuram ir izdevīgi 68 gadus pēc notikumiem meklēt kolektīvo vainu? Vai šis kāds saprot, ka būs pretreakcija gan no otras, gan no trešās puses? Vai viņš vispār kaut ko saprot? Atkārtošu. Ja es kaut ko atbildu vienreiz, tad ir veltīgi nosimulēt problēmas ar dzirdi un atkārtot jautājumu, cerot sagaidīt citu atbildi. Citas atbildes nebūs.

Tātad tas bija kļūdains rietumvalstu stereotips... :)))))) Aktīvākos bučotājus policija aizturēja, tā ka laikam arī pases pārbaudīja, īss atreferējums bija vienā no nākamās dienas laikrakstiem, žurnālsti laikam vēl īsti nesaprata kas notiek. Plus vēl man ir mammas un omes atmiņas. Citu cilvēku atmiņas. Diemžēl, jāatzīst - Padomju laikā nav dokumentētas un ar PSRS KGB zieģeli apstiprinātas. atkārtošu. Kas ir šie jaunieši, kas tik vētraini svin PSRS uzvaru pār Vāciju? PSRS!!! - valsts, kas 50 gadus bija okupējusi mūsu zemi?

Atbildēju, ka pieaugušam cilvēkam pašam jāzina. Turpmāku dīkšanu par šo jautājumu ignorēšu.

Tātad neizdevies joks. Tas, ka PSRS par sex nekladzināja uz katra stūra, nenozīmē, ka tā nebija. Mēs neapskatīsim PSRS iebrukumu Latvijā, jo runa bija par frāzi "bērnībā mēs runājām par krievu okupāciju". Bērnībā mēs NERUNĀJĀM NE PAR KĀDU okupāciju. Nu tā, esam tikuši līdz Gebelsa aģitpropam! Kāds ir stāvējis Doma laukumā un pārbaudījis pases visiem tankistu sveicējiem? Laikam nē! Un tādi "etniski vispārinājumi" agri vai vēlu noved pie nacionālā naida, piemēram, uz latviešiem daži attiecina vispārinājumus "fašisti", "ebreju slepkavas" utt. Un latvieši šausmīgi dusmīgi, bet paši labprāt uzsit klaču par citiem. Speciāli bezcerīgiem idiotiem (beidzot nokaitināji! apsveicu! izdevās!) iesaku paņemt vēlreiz PSRS karti un paskatīties. PSRS sastāv no vairākām savienotajām republikām, no kurām lielākā bija Krievijas Federācija. Beidzot ir skaidrs, ka PSRS tomēr nebija tas pats kas Krievija? Starp citu, interfrontes laikā operēja nevis ar terminu "krievi", bet "krievvalodīgie iedzīvotāji". Un pareizi darīja. Ārzemēs valdošos stereotipus par PSRS un masu kultūras dumjības neapskatīsim, tā vēl var apgalvot, ka Maskavā pa ielām staigā baltie lāči vai sākt mācīt gulaga vēsturi pēc sexfilmas "Ilsa - Sibīrijas tīģeriene" un teikt, ka viss tā arī bijis :D Vēl paņem un noskaties Balabanova "Gruz 200" un pasaki, ka PSRS vienīgā mašīna bija "Zaporožec", cilvēki vecumā no 40 gadiem un tālāk visi izskatījās pēc zombijiem utt. Un nestrīdies par lietām, ko es neesmu teicis. Nekomentēšu. Turpmāk nekādas labas gribas no manas puses nebūs, esi izsmēlis limitu :D Vienreiz izrunātas tēmas arī tālāk nemuļļāsim.

joprojām neatbildēji par principu. kā TU skaidro šo principu?

piesējies SEXam. Tas bija joks - ļoti slavens no Jūrmalas konferences, bet nu Tu laikam es viens no tiem retajiem, kas nezināja. Pārējais viss bija nopietni. Laikam argumentu nav. Redzu, ka esi vēsturnieks :))) un varbūt esi nejauši redzējis kādu dokumentālo filmu par PSRS ( rakstu oficiālo nosaukumu) iebrukumu Latvijā 1940. gadā. Kādā valodā, vēl tad kad Latvija formāli bija neatkarīga, jau tapa dokumenti? pareizi - krieviski. Kādā valodā runāja tankisti Doma laukumā. (Starp citu, kas skrēja bučot krievu tankus Stacijas laukumā? Etniski. :) Reiz A.Stranga par to sadūšojās uzrakstīt, pēc tam baigi norāvās.) Kādā valodā tika veikta lietvedība suverēnās LPSR Ministrijās, Rīgas izpildkomitejā u.c. 1989. gadā? Daudzās iestādēs neesot bijis nevienas rakstāmmašīnas ar latviešu šriftu. kādā valodā bija jārunā karavīriem armijā? Tas bija t.s. internacionālisms. Kāpēc pašlaik Krievijas valdība tik ļoti pretojas komunisma noziegumu nosodīšanai, kāpēc atsakās atzīt Latvijas un citu Baltijas valstu okupāciju? Tā taču bija pavisam cita valsts, cits režīms, vai ne? Kāpēc Krievijā beidzamajos gados ir uzstutēti divi jauni pieminekļi Staļinam? Ko svin 9.maijā jaunieši pie pieminekļa 'atbrīvotājiem'? Kas ir šie jaunieši? Padomju cilvēki :) vai kas cits? Tu Tur esi redzējis vismaz vienu Latvijas karogu? Es tikai maskētu PSRS simboliku. p.s. Kā jau minēju uz ārzemēm brauca sportisti, koristi, dejotāji. (Minhene (tur reiz notika Olimpiāde) atrodas VFR, Meksika, Kanāda, Austrija, ASV ir Rietumvalstis). Protams viss notika KGB stingrā uzraudzībā. Daži no mums esot skaidrojuši, ka nav krievi. Bezcerīgi.

Un ja PSRS laikos sex jautājumā braucām vienā grāvī, tad tagad esam iebraukuši otrā. Sex pa TV, sex presē, literatūrā, sex reklāmās (nu nekādi nevar pārdot pusstopu, reklāmā blakus neieliekot sievieti, kas velk sev nost pašu pēdējo, kas vēl palicis) un pat pasaku varoņus vairs nevaram parādīt neizģērbtus. Par principiem, mājiens uz ko? Ienāk principiāls šovinists latviešu forumā. replika var viņam stāvēt klāt un uz katru viņa komentāru rakstīt piecus savējos ar aizrādījumu runāt latviski, viņš vienalga nerunās. Tieši otrādi, priecāsies, ka "izbesījis fašiku". Tas būtu jārisina administrācijas līmenī, nevēlēšanos rakstīt latviski kopā ar naidīgiem izlēcieniem var droši vērtēt kā naidīgus komentārus un mest ārā tādus. Maniem krievu paziņām ar šo problēmu nav un nevienam gabals nenokritīs, ja vajadzēs latviešu sabiedrībā runāt latviski.

Daudz ko mēs ZINĀJĀM, bet ATKLĀTI NERUNĀJĀM.

Es neko neesmu teicis par "demokrātiju PSRS" un palūgšu netraucēt ar prasībām komentēt to, ko neesmu teicis. Viss sākās ar to, ka man tika pārmests, ka es saucu PSRS par PSRS un komunistu režīmu par komunistu režīmu, un tāpēc es esot rusofobs :D Pat principiālam strīdniekam no tādas "loģikas" būtu jānokaunās.

Pieņemu, ka sarunājos ar pieaugušu cilvēku, un neskaidrošu viņam pašam zināmas lietas. PSRS oficiāli saucās PSRS un arī faktiski tāda bija. Cara Krievijā, atkārtoju, nacionālo republiku nebija. Tālāka strīdēšanās bezjēdzīga, kritizēšu par spītību :D Un arī sex PSRS tomēr bija, pēdējos gados padomju filmās to jau rādīja un arī klasiskajā PSRS uzņēma filmas, protams bez tuvplāniem un detaļām. Piemēram, mūsu "Ūdensnesējs", "Tavs dēls", vēlā padomju laika filmas "Mazā Vera", "Grūti būt Dievam". Un bieži padomju cilvēks brauca uz ārzemēm? Tie, kas brauca, un uz kādām? Visticamāk uz soclēģeri. Tas ka ārzemnieks nepareizi uzskata latvieti par krievu, nepadara latvieti par krievu. Atsaukties uz VFR izdotu karti runājot par PSRS vispār ir analfabētisma kalngals :D Starp citu, pamēģini skotam vai velsietim pateikt "jūs angļi" vai kanādietim "jūs amerikāņi". Uguni neatklās un nenositīs, bet izlabos gan :D P.S. No franču filmām veikalos ir dabūjamas vēsturiskās vai labākajā gadījumā retro, vācu neesmu redzējis. Bet TV visbiežāk rāda seriālus. Un mani filmās interesē kaut kas cits nekā pētīt, kuram vietējā mašīna, bet kuram cita.

Princips tieši ir problēma. Ja kāds ir tik dumjš vai aprobežots, ka nevar, to vēl varētu saprast. Starp citu, Tu neatbildēji kāpēc ir šis princips. PSRS oficiāli saucās PSRS, oficiāli PSRS bija visdemokrātiskākā valsts pasaulē, PSRS oficiālā ideoloģija bija internacionālisms (lasi - maskēts lielkrievu šovinisms), PSRS nebija politieslodzīto, nebija Gulaga un seksa arī nebija. Vismaz es par okupāciju zināju gadus 20 pirms Gorbunova. Vienkārši laikam cita vide. Ārzemniekus varēja redzēt ārzemēs. Piemēram mūsu koristi, deju kolektīvi, labākie sportisti. p.s. Starp citu, ko Tu piesējies tiem seriāliem? Es rakstīju 'vācu un franču filmās' . Tu pats izdomāji, ka es runāju par seriāliem.

Jau teicu - principa pēc. Tā nav Latvijas problēma, tā ir viņu problēma. Čehovs ir klasika, bet seriāli - lubenes. Jūti starpību? Nekādas "bailes no krieviem" nav novērojamas, bet PSRS arī oficiāli saucās PSRS. Tas ir oficiālais nosaukums un ir bezjēdzīgi ap to strīdēties un sacerēt kaut kādas versijas. Bērnībā, ja neesi dzimis pēc 1991. gada, nez vai par okupāciju runājāt vispār, un kur PSRS laikā varēja satikt ārzemniekus? Neesi tos laikus vispār redzējis vai fantazē?

Man liekas, ka viena no mūsu, latviešu, problēmām ir nespēja lietas saukt īstajos vārdos. Un tiešām ir novērojama zināma rusofobija - bailes no krieviem . Teiksim nevis saukt kaut ko par krievu, bet par padomju, komunistu. Beidzamajā laikā pat āzemju latvieši sākuši lietot tādus apzīmējumus kā lielnieki, boļševiki, sarkanie. Nevis Krievu okupācija, bet boļševiku... :) Bērnībā mēs nekad ar draugiem tā nerunājām. Mēs zinājām, ka mūs ir okupējuši krievi, ka piespiedu kārtā būs jādien krievu armijā, nevis padomju... Jā - arī ārzemnieki gan mūs, latviešus, gan citus PSRS dzīvojošos konsekventi saukāja par krieviem. Un tu varēji skaidrot cik gribi, ka esi igaunis, nekā nebija - jūs esat krievi. VFR uz skolas mācību kartēm bija uzraksts Russland, pa visu PSRS no Rīgas līdz Vladivostokai. Te pēkšņi visiem ir uznākusi apskaidrība - mūs ir okupējusi viena partija - komunisti. Tu taču citās diskusijās tāpat vairies (baidies( no vārda krievi, vai ne? :)